რა მოხდა, როდესაც 2016 წელს ოპრა ამომრჩეველ ქალს ესაუბრა

შენი საუკეთესო ცხოვრება

ოპრა ესაუბრება ამომრჩეველს ბენ ბეიკერი

გასული წლის ნოემბერში, დონალდ ტრამპი აირჩიეს ჩვენი 45-ე პრეზიდენტად, ჩვენი ერის ლიდერად - მაგრამ შეიძლება ითქვას, რომ ის გახდა ორი ქვეყნის ლიდერი. ეს შეერთებულ შტატებში დაახლოებით რაც შეიძლება გაერთიანებული იყოს, შუაზე იყოფა ძალიან განსხვავებული, ღრმა შეხედულებების ორი ნაკრები. სინამდვილეში, ჩვენს 241 წლიან ისტორიაში, ასე იშვიათად გვქონია პოლარიზებული. (სამოქალაქო ომი ნამდვილად მახსოვს ....) ეს არ არის მხოლოდ ის, რომ თვალს ვერ ვუყურებთ პრობლემებს, ან რომ ერთმანეთისგან განსხვავდება გეოგრაფიული, ეთნიკური ან გენდერული ნიშნით. როგორც ჩანს, ჩვენი განსხვავებები და ზიზღი ხელს გვიშლის იმაში, რომ ვერც კი ვითანამშრომლოთ ყველასთან, ვინც არ გვეთანხმება. თუ ჩვენი განყოფილებების განკურნების იმედი გვაქვს, ეს არის ზუსტად ის, რაც უნდა შეიცვალოს.

ამიტომაც აღმოვჩნდი ახლახანს ნიუ იორკის მასპეტში, სასადილო სასადილოში, მზად ვარ კვირა დილით გავატარო საუბარი ჩვენი ქვეყნის მდგომარეობის შესახებ ათი ქალით, რომლებიც არასდროს შემხვედრია. ისინი მოვიდნენ ცხოვრების ყველა ფენიდან. მათი მოსაზრებები ჰიპერ ლიბერალურიდან ულტრაკონსერვატიულიდან დაწყებული. ზოგიერთმა მოსაზრებამ დაიყვირა. ზოგი ცრემლით გამოხატავდა, ზოგი კი სიმღერის საშუალებით. (მე არ ვხუმრობ: ჩვენი საუბრის ბოლოს, ერთმა დამსწრე ქალმა, ალისონმა, რომელმაც დიანა როსის როლი შეასრულა ბროდვეიზე, დაიწყო სიმღერა 'Reach Out and Touch (ვინმეს ხელი)' - და დანარჩენებიც ჭრილობენ ხელი ეჭირა და თან მღეროდა. ეს ისეთი დღე იყო.) და რაც ამ ქალებმა აღმოაჩინეს ორი საათის გულწრფელი, გულმოწყალე დისკუსიის შემდეგ, ის იყო, რაც მაიამ ანჯელუმ იცოდა: ჩვენ უფრო მსგავსები ვართ, ჩემო მეგობრებო, ვიდრე ერთმანეთის.

ოპრა: გმადლობთ ყველას, რომ თქვით უარი თქვენს კვირაზე - კვირა განსაკუთრებულია, ამიტომ მე ამას ვაფასებ. ჩვენ დღეს ვხვდებით, რადგან მსურს მოვისმინო, თუ რას გრძნობთ იმის შესახებ, რაც ჩვენს ქვეყანაში ხდება. როგორ ფიქრობთ, სად მივდივართ, რა იმედს გიქმნით, რა გიშლით ღამეებს? მოდით, მაგიდის გარშემო შემოვიაროთ. მითხარი ვინ ხარ, საიდან ხარ და ვის მისცე ხმა.



შეილას ხალხი: მეუღლე ვარ 33 წლის. ორი ბიჭი მყავს: ერთი კოლეჯშია, მეორე კი საშუალო სკოლას ამთავრებს. 18 წლის განმავლობაში ჯერსის სტეიკჰაუსში ვმუშაობდი. მე დიდი ოჯახიდან ვარ - 11 და-ძმა. დედა და მამა აქ ირლანდიიდან ჩამოვიდნენ. მე ხმა მივეცი ტრამპს. ვფიქრობ, რომ ეს უნდა გააკეთოს.

სარინა ამიელ-გროსი: მე ვცხოვრობ ლონგ-ბიჩში, ნიუ-იორკი და ქვრივი ვარ, 19 წლის ქალიშვილი. ვმუშაობ მანჰეტენზე პარალეგენად. მე ასევე მივეცი ხმა დონალდ ტრამპს.

ალისონ სემი: მე ვარ 30 წლის, ჩიკაგოდან. მთელი ცხოვრება მუსიკას ვსწავლობდი და ბროდვეის რამდენიმე შოუში ვყოფილვარ, ასე რომ ვგრძნობ, რომ ჩემს ოცნებას ვცხოვრობ. მე მხატვარი ვარ და ეს არის ის ძალა, რომელსაც ვგრძნობ ამქვეყნად. მე ხმა მივეცი კლინტონს, მაგრამ მაინც ვფიქრობ, რომ ჩვენ გვაქვს ძალა, ჩამოვაყალიბოთ ის, რაც სინამდვილეში ხდება.

ალისია პერესი: მე ბრონქსში ვცხოვრობ. მე დაქორწინებული ვარ და სახლში პატარა შვილი მყავს. დედმამიშვილიც მყავს. ვმუშაობ სადაზღვევო ინდუსტრიაში და ახლახანს დავიკელი 80 ფუნტი. მე მიყვარს ოჯახთან ერთად დროის გატარება, მოგზაურობა და ინფორმირება იმის შესახებ, თუ რა ხდება. მე ხმა მივეცი კლინტონს.

ანუმ ხან: მე 27 წლის ვარ, დაბადებული და გაზრდილი ქუინსში, ბრუკლინში ვცხოვრობ. სექტემბერში გავთხოვდი. რამდენიმე წელი გავატარე ეგვიპტეში, ნაწილი, როგორც ფულბრაიტის მკვლევარი. ვმუშაობ ნიუ იორკის განათლების დეპარტამენტში. მე ხმა მივეცი კლინტონს.

Dawn Jones: მე ვარ სამხედრო ძმაკაცი, თუმცა მამა ასწორებს და მეუბნება, რომ სამხედრო აღზრდილი ვარ. მთელი ცხოვრება გადავინაცვლე, შემდეგ მარინეზე დავქორწინდი და ისევ საცხოვრებლად გადავედი. ვეტერანებს ვუძღვნი. მე შემთხვევით ძუძუს კიბოსგან გადარჩენილი ვარ. მე ძალიან გატაცებული ვარ ჯანდაცვით. მე ხმა მივეცი ტრამპს.

ვარსკვლავი უოლტერსი: Მოდი ვნახოთ. მყავს მშვენიერი ვაჟი, რომელიც მარტოხელა დედად გავზარდე. მე ხელახლა დავქორწინდი ნიუ იორკის მეხანძრეზე. ორი ლამაზი შვილიშვილი მყავს. 14 წლის ასაკიდან მთელი ცხოვრება ვმუშაობდი. თავს ჯანმრთელად ვცდილობ; ახლახან სამჭიდი გავაკეთე. მე ყოველთვის ვცდილობდი ჩემი შვილის მაგალითს მივცემდი: თუ რამე არ ჟღერს სწორად, როდესაც პირში გამოდის, ეს არ არის სწორი. თუ ეს თავს კარგად არ გრძნობს, ეს არ არის სწორი. თქვენ უნდა გადაადგილება; უნდა გააკეთო; თქვენ უნდა დაეხმაროთ სხვებს; თქვენ უნდა გააერთიანოთ ხალხი. მე ამის გატაცებული ვარ. მე ხმა მივეცი ტრამპს.

ჯული ფრედრიკსონი: მე ვარ 33. მე ვარ მცირე ბიზნესის მფლობელი. ახლახანს დავოჯახდი სამი თვის წინ. კოლორადოში გავიზარდე. თავს კონსერვატიულად მიმაჩნია. მე არ ვარ რეგისტრირებული რომელიმე პარტიაში, მაგრამ რომ ვიყო, ეს იქნებოდა ლიბერტარიელები. მე ნამდვილად ცოტათი ვარ ჩარტებში. ხმა მივეცი ჰილარის.

შერონ ბეკი: მე 59 წლის ვარ. მეორედ გათხოვილი ვარ, ძალიან ბედნიერად - ამ დროისთვის ექვსი წლის თაფლობის თვეა. ჩემი ქალიშვილი ისრაელში ორი წლის წინ გადავიდა საცხოვრებლად. ჩემი ხარისხი არის ელექტროტექნიკა. ცოტა ხნის წინ იყო, მაგრამ მე ვმუშაობდი სფეროში. ახლა კომპიუტერთან და ინტერნეტ კონსულტაციებში ვარ ჩართული, მაგრამ პოლიტიკური აქტივისტი ვარ დაახლოებით 20 წლის განმავლობაში. ნიუ – ჯერსიში შტატის ასამბლეაზე ვიყავი კენჭი. ბოლო წელიწადნახევრის განმავლობაში ვმუშაობდი ტრამპში, როგორც მოხალისე; მე შევქმენი ჯგუფი, სახელწოდებით Zionists4Trump, რადგან ისრაელი ჩემთვის ძალიან მნიშვნელოვანია.

Patty Lammers: მე 60 წლის ვარ. მე მარტო ვარ, ყოველთვის ვყოფილვარ. მეორე კარიერაზე ვარ. პირველ რიგში, მე ვაწარმოებდი სწავლებას და განვითარებას ფინანსური მომსახურების ძირითადი ორგანიზაციისთვის. ახლა მე შევდივარ და ხალხთან დაკავშირებულ პრობლემებს ვასწორებ კომპანიებში. ამას დაახლოებით ხუთი წლის განმავლობაში ვაკეთებდი და მიყვარს. მე ხმა მივეცი დონალდ ტრამპს. ეს არ იყო მარტივი გადაწყვეტილება, მაგრამ ვფიქრობ, რომ ეს სწორი იყო.

ოპრა: აქ ტრამპის მომხრეები უფრო მეტია, ვიდრე კლინტონის მომხრეები. მაინტერესებს, რატომ მისცეთ მას ყველამ ხმა. რა იყო დამაჯერებელი მიზეზი, პატი?

ღვეზელი: ჩემთვის საქმე ეხებოდა თემებს. მე შეშფოთებული ვიყავი ეკონომიკით და სულ ვუსმენ მოხსენებებს: ”ეკონომიკა უმჯობესდება!” მე მაქვს ფინანსური ფონი და ციფრებს ვუყურებ, ვინ რას ეწევა? ეს ციფრები არ არის ის, რითაც მე ვიამაყებ.

გესმით, რომ ობამამ გვითხრა, რამდენად კარგი იყო და მე ვუყურებდი ჩემს საზოგადოებას და ვფიქრობდი, რას ლაპარაკობს ის?

ოპრა: საბოლოოდ როდის გადაწყვიტეთ, რომ ეს ტრამპი იქნებოდა?

ღვეზელი: შეიძლება არჩევნებამდე სამი კვირით ადრე. მაგრამ მე ყოველთვის 'არასოდეს ჰილარი' ადამიანი ვიყავი. მე მას ვუსმენდი და ის, რაც მესმოდა, იყო მე -20 საუკუნე. ახლა ჩვენ 21-ე საუკუნეში ვართ და ახალი იდეები გვჭირდება. გადამწყვეტი მინდოდა.

ოპრა: შერონ, შენზე რას იტყვი?

შარონი: ღრმად მიყვარს ლეგალური ემიგრანტები. ხალხის ხაზი გადახტომა - ეს არ არის სამართლიანი იმ ადამიანებისთვის, ვინც ყველა ღონეს ხმარობს. ასევე, ვგრძნობ, რომ ტრამპს ესმის, ვინ არის მტერი, ჰილარი კი არა.

ოპრა: ვის განსაზღვრავთ, როგორც მტერი?

შარონი: ვისაც სურს ჩვენი მოკვლა.

ოპრა: Კარგი. შენზე რას იტყვი, შილა?

შეილა: ტრამპმა გული ამიჩუყა იმით, რაც ისაუბრა იმან, რაც ჩემს ოჯახს შეეხო. მან ისაუბრა იმ საკითხებზე, რაც კარგ ადამიანებს - და ჩვენ ყველანი აქ კარგი ადამიანები ვართ, ამ მაგიდასთან ყველა ადამიანი - შეშფოთებულია.

ვარსკვლავი: მე ხმა მივეცი ტრამპს, რადგან მან გამაკვირვა. მე მის ბანაკში ყველა არასდროს ვყოფილვარ - კარლი ფიორინა მომწონდა. მე მიყვარს ქალის პრეზიდენტის ნახვა. როდესაც ტრამპმა მოუწოდა ტერაქტებს საფრანგეთსა და კალიფორნიაში, თუ რა იყო ისინი, მე დავინახე, რომ ის ინფორმირებულია ამდენ დონეზე.

ოპრა: კონკრეტულად რა თქვა მან? აჰა მომენტი არის ის, რასაც უკვე გრძნობთ თავად - რა იყო 'აჰა!' ტრამპთან?

ვარსკვლავი: ჩემთვის ეს ეხებოდა ეკონომიკას. მთელი ცხოვრება ვმუშაობდი, შემდეგ კი სამსახური დავკარგე. რამდენიმე წლის განმავლობაში სხვას ვერ ვპოულობდი - ასე რომ, როდესაც ის მიჩიგანში, დეტროიტში წავიდა, სადაც ბევრი ადამიანი იმდენად ღარიბია, ეს ჩემთვის რაღაცას ნიშნავდა. გესმით, რომ ობამამ გვითხრა, რამდენად კარგი იყო და მე ვუყურებდი ჩემს საზოგადოებას და ვფიქრობდი, რას ლაპარაკობს ის? ვიცოდი ჩემი გამოცდილება. ხელფასის ასეთი შემცირება მომიწია, რომ ისევ სამსახური დამენახა და მათი ჯანმრთელობის დაზღვევაში მონაწილეობა ძალიან ძვირი ჯდებოდა.

ოპრა ესაუბრება ამომრჩეველს ბენ ბეიკერი
ჯული: ასე მოვედი ხმის მისაცემად ჰილარის, ბედის ირონიით. მე ვარ მცირე ბიზნესის მფლობელი. ბევრს ვფიქრობ ჩემი თანამშრომლების დაზღვევის საფასურზე, დარწმუნებული ვარ, რომ ისინი სამართლიანად ანაზღაურდებიან. როგორც ლიბერტარიანელი, ხილარისთვის ხმის მიცემა არ იყო იქ, სადაც ველოდი. პოლიტიკის ორი პოზიციის შეფასებისას, ვფიქრობდი, რომ ჰილარი უფრო კარგად გრძნობდა იმას, რაც უნდა მომხდარიყო. მე ტრამპისგან არასოდეს მიმიღია მკაფიო პასუხი იმის შესახებ, თუ რისი გაკეთება სურდა, გარდა ”უკეთესობისა”. მე ვფიქრობ, რომ ყველას შეგვიძლია დავეთანხმოთ, რომ გვინდა საქმე უკეთესად იყოს. ჰილარისთან ერთად უფრო მეტი გეგმა ვნახე. ტრამპთან პასუხი არასდროს მიმიღია.

სარინა: მე საერთოდ არ ვეთანხმები ამას.

ოპრა: წადი, არ ვეთანხმოთ!

სარინა: ტრამპი ყოველთვის ეუბნებოდა ხალხს ზუსტად რას აპირებდა. თუ მის ვებგვერდზე გადახვედით, მან განმარტა თითოეული პოზიცია - აბზაცები, მთლიანი გვერდები თითოეულზე. ჰილარი რეალობას შეხებოდა. მისმა საგარეო პოლიტიკამ, ობამასთან ერთად, მსოფლიოს დესტაბილიზაცია მოახდინა.

ოპრა: გჯერათ, რომ ტრამპი მას უფრო უსაფრთხო გახდის?

სარინა: დიახ

შეილა: ამასაც ვგრძნობ. ვფიქრობ, მან თქვა, რასაც ყველა ფიქრობდა დიდი ხნის განმავლობაში. ის საუბრობს სამუშაო ადგილების შექმნაზე, სამუშაოების შენახვაზე, შეერთებულ შტატებში. ჩვენ ყველაფერს ვაძლევთ.

გამთენიისას: Ვეთანხმები. ეროვნული უსაფრთხოება ჩემთვის ძალიან მნიშვნელოვანია იმის გამო, თუ როგორ ვარ აღზრდილი, სამხედრო მოსამსახურეებში ყოფნა და მის გარშემო, და იმის გაგება, თუ რა მნიშვნელობას და სიწმინდეს ითვალისწინებს ეს ინფორმაცია. ეფექტი აქვს არასწორად მოპყრობის დროს - ეს მართლაც საშიშია ჩემთვის.

ჩვენ არ ვართ ამ პლანეტაზე ერთადერთი ქვეყანა. ჩვენ უნდა შეგვეძლოს საუბარი მსოფლიო ლიდერებთან, რომელზეც დიპლომატიური გზით არ ვეთანხმებით.

ოპრა: თქვენ საუბრობთ ელ.ფოსტაზე?

გამთენიისას: ყოველ პატარა რამის წამოყენების გარეშე, დიახ, მე ვსაუბრობ ელ.ფოსტაზე.

ოპრა: ელ.ფოსტა საკმაოდ დიდი იყო. ეს საკითხი გაწუხებდათ.

გამთენიისას: რა თქმა უნდა.

ოპრა: Კარგი. მითხარით სიტყვა ან ფრაზა, რომელიც თქვენი აზრით საუკეთესოდ აღწერს ტრამპს.

ალისია: სანამ ის გაიქცეოდა, მე აღფრთოვანებული ვიყავი მისი ხელმძღვანელობის უნარებით.

გამთენიისას: Უშიშარი.

ანუმი: აგრესიული.

ჯული: დემაგოგი.

ოპრა: ალისონ, რატომ იყავი მასთან?

ალისონი: მე არ ვიყავი ტრამპთან, ამიტომ მასთან ვიყავი. მე ღია ვიყავი იმ იდეაზე, რომ ტრამპი პრეზიდენტად იყიდოს - ის ძლიერი ბიზნესმენია, მაგრამ ვგრძნობდი, რომ ჰილარის დიპლომატიის გრძნობა ჰქონდა, რაც საჭიროა. ჩვენ არ ვართ ამ პლანეტაზე ერთადერთი ქვეყანა. ჩვენ უნდა შეგვეძლოს საუბარი მსოფლიო ლიდერებთან, რომელზეც დიპლომატიური გზით არ ვეთანხმებით.

ალისია: მე ნამდვილად არასდროს ვყოფილვარ მისთვის. მე უფრო ბერნი სანდერსის ადამიანი ვიყავი. მაგრამ ისე, როგორც ტრამპმა გაართვა თავი თავს, ისე, როგორ საუბრობდა - ემიგრანტებზე, ეკონომიკაზე, უცხოელ ლიდერებზე, ISIS- ში - შემაშინა.

ოპრა: მან უამრავ საზიანო, გამყოფ რამეს თქვა. ყველას შეგვიძლია დავეთანხმოთ ამას?

ვარსკვლავი: თუ ტრამპის გაშუქებას დააკვირდებით, მე ვიტყოდი, რომ 80 პროცენტი უარყოფითი იყო. ამ თხრობას დაემატა, რომ ის ...

გამთენიისას: ცუდი ადამიანი.

ღვეზელი: დიდი ცუდი მგელი.

ოპრა: როგორ ფიქრობთ, გააკეთეს ეს მედიამ? რადგან როგორც შილამ თქვა, ტრამპი მხოლოდ იმას ამბობდა, რასაც უკვე ბევრი ფიქრობდა. განყოფილებები უკვე არ იყო?

შეილა: არა, ასე არ არის. მთელი ეს დაყოფა ჩვენსა და მათ შორის, შავი და თეთრი ...

ოპრა: მისმინე, შავკანიან ბავშვებს პოლიცია სამუდამოდ ესროდა. უბრალოდ ჩვენ არ გვქონდა კამერები ამის საჩვენებლად. რას ფიქრობდით იმ სიტყვებზე, რაც მან ქალებზე თქვა?

ვარსკვლავი: მე ვფიქრობ, რომ ჰილარი უარყოფითად გვიწოდებდა.

ოპრა: ხალხს საძაგლად გამოძახება საკმაოდ ცუდია. მაგრამ როდესაც მოისმინეთ ფირზე, სადაც ტრამპი იყენებს P სიტყვას, ამან გავლენა არ მოახდინა თქვენზე?

ოპრა ამომრჩეველს ესაუბრება ბენ ბეიკერი
სარინა: Სულაც არა. ეს იყო პირადი საუბარი და მე გავიგე, რომ კაცები ბევრად უარესი ამბობდნენ.

ვარსკვლავი: გამანადგურებელი იყო, ამას ვიტყვი.

ოპრა: მაგრამ არ არის ღირსი, ხმა არ მისცეს მას.

ღვეზელი: არა

ოპრა: თქვენ არ ფიქრობთ, რომ მისი ნათქვამი მის ხასიათზე მეტყველებს?

სარინა: რაც შეეხება ბილ კლინტონს?

ღვეზელი: ზუსტად!

ოპრა: მე არ ვცდილობ მათ შედარებას. მე ვეკითხები, ტრამპი არის ქალთმოძულე.

სარინა: ის აშკარად არა. პიროვნება, ვინც Trump Tower ააშენა, ეს პროექტის მენეჯერი იყო ქალი - 80-იან წლებში, როდესაც ეს არ იყო გაუგონარი. მას არ აინტერესებს როგორია შენი სქესი. მას არ აინტერესებს რა არის შენი ფერი. მას არაფერი არ აინტერესებს გარდა 'შეგიძიათ შეასრულოთ სამუშაო?' ეს არის ამერიკული ოცნება და მან ის უამრავ ადამიანს მისცა.

ოპრა: Კარგი. ვისაც ხმა მისცეს მდივან კლინტონს, გეშინიათ?

ჯული: შემიძლია წყევლა? გაქვავებული ვარ. მე კონსერვატორი და პატრიოტი ვარ. და ტრამპს, არაერთხელ შეუქმნია საფრთხე იმ მნიშვნელოვან ფასეულობებზე, რომლებიც მე მიყვარს. ვერ გეტყვით, რომ ინდივიდების ერთ ჯგუფს ნაკლები უფლებები აქვს, ვიდრე ვინმეს. ბოდიში, ამას ვერ გეტყვით. ვერ იტყვით, რომ ჩვენ გვჭირდება მუსულმანური რეესტრი; ეს არაამერიკულია. მან საფრთხე შეუქმნა პრესის თავისუფლებას. მას სურს გახსნას ცილისწამების შესახებ კანონები. მან ისაუბრა ჩხრეკისა და ჩამორთმევის შესახებ, გაჩერების და სიბრაზის დაბრუნებით.

ანუმი: რაც არ დაეხმარა ნიუ იორკს.

ოპრა: ანუმ, გეშინია, როგორც მუსლიმი ქალი?

ანუმი: Მე ვარ. მყავს ბიძაშვილები, რომლებსაც ეშინიათ აშშ-ს გარეთ მოგზაურობის, რადგან ეშინიათ, რომ შესაძლოა აღარ დაბრუნდნენ. ეს ლეგიტიმური შიშია.

სარინა: მაგრამ ისინი მოქალაქეები არიან?

ანუმი: Ისინი არიან.

სარინა: მაშინ რატომ აქვთ მათ რაიმე შიში? თქვენ უსმენთ პრესას, უსმენთ მედიას და აძლევთ მათ შიშის ზარს.

ოპრა ესაუბრება ამომრჩეველს ბენ ბეიკერი

ოპრა: კარგი, ყველას ამოისუნთქეთ, დალიეთ ჩაი. ანუმ, გვითხარი, რატომ ეშინიათ?

ანუმი: რადგან ისინი უკვე ეძებენ აეროპორტში. ისინი უკვე გაჩერდნენ, რადგან მათ მუსლიმური ჟღერადობის სახელები აქვთ. არა? ვისაც არ აქვს მუსულმანური სახელი, თქვენ ვერასდროს გაიგებთ, რას გრძნობთ ეს. საშინელი დროა და ეს არ გესმის, რადგან გაქვს თეთრი კანი. [ტირილს იწყებს] ჩვენთვის საშინელი დროა.

ოპრა: გეშინია დეპორტაციის? გეშინიათ რამე დაგემართოთ თქვენ ან თქვენი ოჯახის რომელიმე წევრს?

ანუმი: სიძულვილის დანაშაულები - ისინი გაიზარდა.

ალისია: ისინი ამ ქმედებებში იყენებენ ტრამპის სახელს.

ოპრა: დიახ, და ეს მხოლოდ იმ ქმედებების შესახებ იტყობინება. ასევე, ყველამ შეამჩნიეთ, რომ ამ მაგიდასთან ტირილმა ყველამ ხმა მისცა კლინტონს? თქვენ შეგიძლიათ თქვათ თქვენ, ვინც ხმა მისცა ტრამპს, მათი შიშის დასაცხრობად? მათ ეშინიათ, რომ ამდენი მიღწევა სამოქალაქო უფლებებში, ადამიანის უფლებებში, რეპროდუქციულ უფლებებში, ტრამპის ადმინისტრაციის გამო ათი ნაბიჯით უკან დაიწევს. ანუმის შიში რეალურია. მისი შიში რეალური და უდაოა და ასობით ათასი სხვას წარმოადგენს. რას ამბობ ამას?

შეილა: არ ვფიქრობ, რომ რამე შეგვიძლია ვთქვათ, რომ ის შეიცვალოს.

ჯული: არა, არსებობს. რამდენიმე რამ არის, რისი თქმაც ტრამპს შეუძლია, რომ უკეთესად ვიგრძნო თავი. მე ვამბობ, რომ როგორც ყველაზე სავარაუდო ადამიანმა მისცა ხმა მას: მე ვარ თეთრი, კონსერვატიული, გათხოვილი, დაბადებული ქრისტიანი კოლორადოდან, რომელიც ბიზნესის მფლობელია. თუ ვინმე ტრამპისთვის ხმას მისცემდა, ეს მე ვიქნებოდი, არა?

ოპრა: უფალო, დიახ.

ჯული: ის რაც ტრამპისგან უნდა მოვისმინო არის ის, რომ მას სჯერა კონსტიტუციის ისე, როგორც მე. ის მუდმივად ამბობს ისეთ ნივთებს, რომლებიც მიანიშნებს, რომ მას მკაცრად არ აქვს გააზრებული დოკუმენტები. მე მჭირდება ტრამპი, რომ სიძულვილის წინააღმდეგ გამოვიდეს. ჩემი მეუღლე არის ებრაელი და სიძულვილის დანაშაულების მატებასთან ერთად, ადამიანების გაბედულებასთან ერთად - მე ვშიშობ მისთვის.

სარინა: რასაც ვხედავ, ესენი არიან, რომლებიც თავისთავად მოქმედებენ.

ჯული: მაშინ მას სჭირდება უარი თქვას ეშმაკზე!

შარონი: Მას აქვს!

ოპრა: თქვენი აზრით რას იტყვიან დამფუძნებელი მამები იმის შესახებ, რაც 2017 წელს ხდება?

ვარსკვლავი: 'ამოისუნთქეთ, ყველამ'.

შეილა: 'ერთად ვიმუშაოთ'.

ოპრა: რას ხედავთ თქვენს თემებში? როგორია ვიბრაცია?

ალისია: მე ბრონქსში ვცხოვრობ და ვხედავ, რომ ბევრს ეშინია, რომ მათი განსჯა მათი ეთნიკური ნიშნის მიხედვით მოხდება.

ოპრა: მე შენ ვხედავ ცრემლების პირას, ალისია.

ალისია: ყველას ვგრძნობ. ვხედავ, როგორ ჩქარობენ ხალხი, რომ მიიღონ საბუთები და გაუმკლავდნენ მათ საემიგრაციო სიტუაციას. მე მესმის, რომ იმიგრანტიც ვარ. Საშიშია.

ანუმი: საზოგადოება, რომელშიც ვცხოვრობ, ძირითადად შავკანიანია და მათ ასევე ეშინიათ. ისინი საერთოდ არ არიან წარმოდგენილი მის პოლიტიკაში, იმაში, რაზეც ის საუბრობს. ჩვენ, როგორც უმცირესობების ჯგუფებში, არ ვართ წარმოდგენილი.

ოპრა ესაუბრება ამომრჩეველს ბენ ბეიკერი

ღვეზელი: პირადად მე დიდი ხნის შემდეგ პირველად ვგრძნობ იმედს. და ჩემთვის ცნობილი ადამიანების უმეტესობაც იგივეს გრძნობს.

შარონი: მე ბევრი კარგი მოლოდინი მაქვს ეკონომიკის მიმართ. მე ვფიქრობ, რომ იქ მიდიან
მეტი სამუშაო იყოს. მე ვფიქრობ, რომ ადამიანები, რომლებიც ეძებენ ქვედა დონის სამუშაოებს, სასიამოვნოდ გაკვირვდებიან ყველა ახალი ბიზნესის განვითარებით, ყველა ახალი შესაძლებლობებით. მე ბევრად უფრო უსაფრთხოდ ვგრძნობ ჩვენს საგარეო საქმეთა მდგომარეობას.

ჯული: Მეშინია. მე ვფიქრობ, რომ ბევრი ბიზნესის მფლობელია. არ მინდა, რომ პრეზიდენტმა პირადად აწონ-დაწონა და პროფკავშირების ლიდერებს ემუქროს, როგორც „კარიერს“. არ მინდა ეს იყოს კლეპტოკრატია. არ მინდა რომ რუსეთი გავხდეთ. მე ვამაყობ ამერიკით. ჩვენ ბევრს ვმუშაობთ, ვიცავთ ერთად, მრავალფეროვანი ერი ვართ. არ არსებობს სამყარო, რომელშიც მე უნდა შეეძლოს პრეზიდენტს ვუთხრა: ”ვაპირებ სამუშაოების წართმევას. რის გაკეთებას აპირებ? ” ეს არის ის
არა დემოკრატია. ეს არ არის კაპიტალიზმი.

ვარსკვლავი: როდესაც ბარაკ ობამა გახდა პრეზიდენტი ობამა, მე ხმა არ მისცე მას, მაგრამ ვლოცულობდი მისთვის. მინდოდა, რომ მას კარგად გაეკეთებინა. ასე კარგად გამოგვდის. ვფიქრობ, რომ ჩემი საზოგადოების ხალხი - ჩვენ მრავალფეროვანი ხალხი ვართ, ეთნიკურად და სხვაგვარად - იწყებენ ამის განცდას. ნელა ამბობენ: ”ის ჩვენი პრეზიდენტია. მოდით, საუკეთესოდ გამოვიყენოთ ეს. დაველოდოთ და ვნახოთ. ”

გამთენიისას: იმედი მაქვს. მსმენია, რომ ტრამპი და მისი ხალხი საუბრობენ ურბანული თემების დასახმარებლად, იქ დანაშაულის წინააღმდეგ ბრძოლაში და ხალხისთვის ისეთი შესაძლებლობების მიცემაზე.

ალისონი: მე მხატვრული საზოგადოებიდან ვარ და ჩიკაგოს სამხრეთის მხრიდან ვარ. განცდა, რომელსაც ჩემს კოლეგ მხატვრებში ვხედავ, გაძლიერებაა. მიუხედავად იმისა, რომ ტრამპმა პოლარიზაცია მოახდინა ამ ქვეყანაში, არსებობს განცდა, რომ ახლა საზოგადოების დონეზე უნდა დავიწყოთ მუშაობა. იმიტომ, რომ არსებობს თემები, რომლებიც შეუმჩნეველი დარჩება. ნუ ვიტყუებთ და ბუნდოვანი ვიქნებით ამის შესახებ და ვთქვათ: ”ოჰ, ის ზრუნავს ურბანული თემებზე”. არა, ის არა. მის ნათქვამს ვუსმენდი. მან ზუსტად იცის რა უნდა თქვას, მაგრამ მე კვამლისა და სარკეების საშუალებით ვხედავ. მე ვხედავ ამ კაცის ხასიათს.

ოპრა: და შენ არ მოგწონს ის, რასაც ხედავ?

ალისონი: არა, მე არა. ამის მიუხედავად, მე მისთვის ვილოცებ, ავწიე, რათა მას საუკეთესო გონება ჰქონდეს ამ ქვეყნის წარმართვისთვის. მაგრამ მე ყველა ჩემს კვერცხს მის კალათში არ ვდებ. ვფიქრობ, სამუშაო ნამდვილად უნდა შესრულდეს ადგილობრივ დონეზე.

შეილა: თავს იმედიანად ვგრძნობ. ვფიქრობ, რომ ჩემი საზოგადოება იმედისმომცემია. ვიმედოვნებ, რომ ჩვენ ყველანი ერთად შევკრიბეთ, გავაკეთოთ ის, რაც უნდა გაკეთდეს და დავეხმაროთ ამ ქვეყნის ხალხს წინსვლაში, იმის ნაცვლად, რომ ეს ბრძოლა წინ და უკან იმაზე, თუ ვის უნდა ჰქონდეს ძალა. ძალა უნდა იყოს ჩვენთვის, ამერიკელი ხალხისთვის. დღის ბოლოს უნდა გააცნობიეროს, რომ ჩვენ ერთად ბევრად უფრო მეტის გაკეთება შეგვიძლია.

ოპრა: თითოეული ჩვენგანის გულში, როდესაც ჩვენ ჩვენი სამზარეულოს მაგიდასთან ვართ, ან ოჯახის წევრებთან ვიჯდებით ან ძაღლებთან ვთამაშობთ, ყველას ერთნაირი რამ გვინდა. როგორ გამოვიყენოთ ეს საერთო ამ გაყოფის გამოსასწორებლად? შეილა, მე ვხედავ, რომ ნერვი მომივიდა შენთვის.

შეილა: [ტირილით] უბრალოდ ვისურვებდი, რომ ყველას მშვიდობა შეგვეძლო. გული მწყდება. მე არ მითხოვია თეთრი დაბადება. მე აქ ვარ, როგორც ადამიანი. ყველა ჩემი ოჯახია. არ მესმის, რატომ ვერ ვხედავთ ხალხს ისე, როგორც ისინი არიან.

ოპრა: რისთვის ხარ ცრემლები? ახლა ყველანი ვტირით, რადგან თქვენ ტირით, მაგრამ რისთვის ხართ ცრემლები?

შეილა: ჩვენ, როგორც ჩანს, არ შეგვიძლია ერთად შეკრება, როგორც ადამიანები.

ოპრა: რისი გაკეთება შეგიძლია საკუთარ ცხოვრებაში, რომ განხეთქილება შეამცირო?

შეილა: იყავით უფრო კეთილი ადამიანების მიმართ, მეტი გაგება; იფიქრე გულით და არა ჩემი თავით; და გესმით, რომ ხალხი ყველა სხვადასხვა ადგილიდან მოდის.

ოპრა: ოპტიმისტი ხართ თუ პესიმისტი ჩვენი განყოფილებების მიმართ?

შეილა: ოპტიმისტი ვარ. მე ვფიქრობ, რომ უკეთესი შეიძლება გახდეს, თუ ყველა სწორად ვიქცევით.

ანუმი: ჩემთვის რთულია ვიყო ოპტიმისტი და იმედისმომცემი, როდესაც ის, რაც ვნახე, ამას არ აჩვენებს. მე არ ვსაუბრობ მხოლოდ ახალ ამბებზე. მე ამას ადგილზე ვხედავ. ეს არის ის, რაც მინდა ყველამ იცოდეთ და გაიგოთ: რომ არსებობენ ადამიანები, რომლებიც არ ჰგვანან თქვენ, რომლებსაც ბევრი აქვთ დასაკარგი.

ალისია: მე მაქვს იმის შიშიც, რომ ზოგი დავივიწყებთ. მე მესმის, რომ ის ამბობს, რომ მას ყველასათვის კარგი გახდის, მაგრამ მე შიში მაქვს, რომ ეს არ მოხდება. ვგრძნობ, რომ შიდა ქალაქები დაივიწყებენ. ღამისთევა ის არის, რომ ტრამპი თავის კოშკშია და ის არ არის დაკავშირებული ხალხთან. მას არ შეუძლია ურთიერთობა.

სარინა: მაგრამ მან აირჩია ბენ კარსონი HUD- ის გასაშვებად [აშშ საბინაო და ურბანული განვითარების დეპარტამენტი].

ოპრა: ბენ კარსონი! Მოდი.

სარინა: ყველას შეგვიძლია დავეთანხმოთ, რომ ეს არჩევანის გარეშე არჩევანია, მაგრამ კარსონი შიდა ქალაქში გაიზარდა. Მას ესმის.

ოპრა: მე გავიზარდე შიდა ქალაქში!

ანუმი: ვფიქრობ, უბრალოდ შემიძლია ნებისმიერ ოფისში შევიდე გამოცდილების გარეშე და ახლა ვთხოვო სამსახური!

სარინა: ჩემი აზრი ისაა, რომ ზოგჯერ პრობლემის მოსაგვარებლად საჭიროა ადამიანი, რომელიც არ არის მასში, რომ ჰქონდეს ობიექტური ხედვა, ჰქონდეს ახალი იდეები.

ოპრა: მე ამას ვეთანხმები. დანარჩენებზე რას იტყვი? ოპტიმისტი ხართ თუ პესიმისტი?

ღვეზელი: როგორ არ უნდა ვიყოთ ოპტიმისტები? აქ იმდენი განსხვავებული შეხედულება გვაქვს. შეიძლება ერთ მხარეზე ოდნავ მეტია, ვიდრე მეორეზე - მაგრამ ჩვენ ვწვდებით.

ვარსკვლავი: მართალია, ჩვენ გვესმის ერთმანეთის. ჩვენ ვუსმენთ

ოპრა: მაგრამ ქვეყანაში ბევრი არაა.

შარონი: თალმუდში ნათქვამია, რომ ვინც გაბრაზებული აკეთებს რამეს, ის თითქოს თაყვანს სცემს კერპებს. რას ნიშნავს ეს ძირითადად, როცა გაბრაზებული ხარ, ვერ ხედავ პირდაპირ.

ოპრა: Მართალია.

სარინა: ანუმ, მე არ უარყოფ შენს შიშს. მწყინს იმის ცოდნა, რომ იმდენი ადამიანია, ვინც ასე შეშინებულია. მე ჩემს ელ.ფოსტის ბოლოში მაქვს პატარა ციტატა, სადაც ნათქვამია: ”იყავი ყველას მიმართ კეთილი, რადგან ყველა იბრძვის ბრძოლაში”.

ოპრა: მაგრამ არსებობს გამონათქვამიც, რომელიც ამბობს, რომ ბოროტება ტრიუმფირებს, როდესაც კარგი ხალხი არაფერს აკეთებს.

ჯული: ვიმედოვნებ, რომ ყველას შეგვიძლია გავაკეთოთ ჩვენი მხარე, რომ მივმართოთ მათ, ვინც ეშინიათ. მე მყავს მუსლიმი მეგობარი. მე მყავს გეი მეგობრები. ტრანსგენდერი მეგობრები მყავს. არჩევნების შემდეგ ყველას მივმართე.

ოპრა: დანარჩენები რის გაკეთება გსურთ? მზად ხართ სხვანაირად იფიქროთ იმაზე, თუ სად ვართ ჩვენ, როგორც ერი, და სად ხართ თქვენ და რა როლი გაქვთ?

შარონი: ახლა არის დრო, შესაძლებლობა, ყველა ჩვენი პასუხისმგებლობის პასუხისმგებლობა დავაყენოთ ყველაფერზე.

გამთენიისას: იმედი მაქვს, რომ ადამიანებს შეეძლებათ მსგავსი დისკუსიები, ისაუბრონ სახელის დარქმევის გარეშე.

შეილა: ვგრძნობ, რომ ყველამ მიზანში უნდა ვიცხოვროთ. ხალხის სახელების გამოძახება არ ემსახურება.

ალისონი: ჩვენ უნდა შევაჩეროთ ბულინგი, რომელიც გრძელდება.

ვარსკვლავი: მართალი სამყარო, რომელშიც ახლა ვცხოვრობთ, იმდენად აგრესიულია.

ოპრა: ჩვენ ვართ რეალობის ტელევიზორზე დაფუძნებული კულტურა. ჩვენ პირობითად უნდა გვჯეროდეს, რომ თქვენი სახის დიასახლისები / Survivor ფორმაა ქცევის გზა. სახელის გამოძახების შესახებ: ტრამპის ბევრ მომხრეს უწოდებენ რასისტს ან ქალ-ქალს. როგორ გრძნობთ თავს, როდესაც ამბობთ, რომ ტრამპის მომხრე ხართ და ხალხი ფიქრობს, რასისტი უნდა იყოთ ?

ვარსკვლავი: ეს საშინელებაა.

შეილა: არ მინდოდა ჩემს წინა გაზონზე რაიმე ჩავსვა, რომელშიც ნათქვამი იყო ტრამპი, რადგან რატომ ვაპატიჟებ ამას ჩემს ცხოვრებაში, როდესაც ჩემი ხმის უფლებაა, როგორც მე მსურს?

ოპრა: როგორ ფიქრობთ, არსებობს არასწორი ინტერპრეტაცია იმისა, თუ ვინ არის სინამდვილეში ტრამპის ამომრჩეველი?

ვარსკვლავი: კი, შეუფასებლად.

გამთენიისას: ეს გულისამაჩუყებელია. მწყინს, რომ რასისტს უწოდებენ. ეს დამანგრეველია და ადამიანები ავადდებიან
რომ ასე უწოდებენ. ასე მიიღებთ მდუმარე უმრავლესობას.

ოპრა: როგორ ფიქრობთ, 100 დღეში ყველა უკეთესად ან უკეთესად ვიქნებით?

გამთენიისას: 100 დღეში უნდა შევხვდეთ აქ ამის გასარკვევად?

ვარსკვლავი: ვფიქრობ, ჩვენ უნდა გვქონდეს შემდგომი მეთოდი!

შარონი: ეს არ არის ცუდი იდეა.

ოპრა: შეიძლება დაგვჭირდეს მეტი საკვების შეკვეთა. კარგი, 100 დღეში, თავს უკეთესად ან უარესად ვგრძნობ

შეილა: ვფიქრობ, რომ კმაყოფილების ადგილს მივაღწევდით.

ვარსკვლავი: უკეთესობისკენ მივდივართ. ჩვენ ჯერ არ ვაპირებთ იქ ყოფნას. მაგრამ ჩვენ ეტაპობრივად პროგრესს მივაღწევთ უკეთესობისკენ.

ღვეზელი: ნამდვილად უკეთესია - სულიერად, ემოციურად. ჩვენ ვიხილავთ წინსვლას, განსაკუთრებით ეკონომიკას.

ჯული: შესაძლოა უკეთესი, მაგრამ ჩემთვის ძნელია ამის დანახვა. ყველა ახალი კაბინეტის დანიშვნა ჩემთვის ნაწლავის დარტყმა იყო.

ანუმი: Მეც.

გამთენიისას: Უკეთესი.

შარონი: Უკეთესი. იმედი მაქვს, რომ მედია სიმართლეს იზიარებს.

ალისონი: ვფიქრობ, ჩვენ უფრო ძლიერი ვიქნებით. თქვენ იცით, რომ ეს ყველაზე ახლო დროა რაც მე ვყოფილვარ ტრამპის ფაქტობრივ მომხრეებთან.

ოპრა: უბრალოდ დაელოდეთ, სანამ დაბრუნდებით თქვენი მხატვრების საზოგადოებაში, მაგალითად, 'გამოიცანი, ვის შევხვდი დღეს!'

ოპრა ესაუბრება ამომრჩეველს ბენ ბეიკერი

ალისონი: [იცინის] და მე ვფიქრობ, რომ უფრო ძლიერები ვიქნებით. ჩვენ უნდა მოვეკიდოთ სამოქალაქო დისკურსს და ვისწავლოთ როგორ ისაუბრონ ერთმანეთთან, ისე წამოვწიოთ საკითხები, რომ ხალხს მოუსმინოს. ჩვენ ასე სწრაფად ვაქცევთ ხალხს ეტიკეტებს. თუ მთელ ამ პოლიტიკურ სეზონზე ფიქრობთ, იქ იყვნენ ებრაელები, შავი ხალხი, ესპანური ხალხი, თეთრი ხალხი, ქალი ქალი და ათასწლეული ხალხი. შეგვიძლია შევაჩეროთ ხალხის მარკირება და გვესმოდეს, რომ ყველას გვაქვს ღირებულება?

ოპრა: არა, ჩვენ არ ვაპირებთ შეჩერებას. ჩვენ ვცხოვრობთ საზოგადოებაში, რომელსაც უყვარს ეტიკეტის მონიშვნა. მაგრამ რისი გაკეთებაც შეგვიძლია არის ის, რომ სინდისის ხალხი ვიყოთ.

ალისონი: ვფიქრობ, ჩვენ მეტი თანაგრძნობა გვჭირდება. რადიკალური თანაგრძნობა.

ოპრა: რადიკალური თანაგრძნობა. დიახ ეს რასაც ჩვენ აქ ვაკეთებთ - ეს დისკუსია - დიდია. რა მოხდება, თუ ეს მოხდა ყველა საზოგადოებაში?

ალისონი: დიახ! ჩვენ ეს უნდა გავაკეთოთ ყველა ჯგუფისგან, რომლისაც გვეშინია.

გამთენიისას: Დიახ, რა თქმა უნდა.

სარინა: და მე ვფიქრობ, რომ ტრამპს უნდა მივცეთ ეჭვის სარგებელი. დიახ, მე ტრამპის მომხრე ვარ, მაგრამ ეს არ ნიშნავს, რომ მასზე სულელი ვარ. მერწმუნეთ, თუ ის არ გააკეთებს იმას, რასაც მიზნად ისახავს, ​​მე პირველი ვიქნები, ვინც ფეხებს ცეცხლს მისცემს. ვფიქრობ, ის შეძლებს ყველაფრის შეცვლას? არა! ის ადამიანია. ყველანი ასე ვართ.

ვარსკვლავი: ჯერ არ ვიცით მისი მთელი ხედვა. მაგრამ მე ძალიან ოპტიმისტი ვარ. ვფიქრობ, კარგად ვიქნებით.

ღვეზელი: თუ არა, ოთხი წლის შემდეგ, ჩვენ ხმას სხვას მივცემთ.

ოპრა: Მართალია. გმადლობთ ქალბატონებო, რომ მოხვედით.

რეკლამა - განაგრძეთ კითხვა ქვემოთ